前不久，中國(guó)華為公司創(chuàng)始人任正非接受了法國(guó)《觀點(diǎn)》周刊的專訪。其中，他談到了“備受關(guān)注”的“鴻蒙”操作系統(tǒng)的一些情況，并分享了他對(duì)于歐洲和法國(guó)發(fā)展5G網(wǎng)絡(luò)的一些看法。
以下為這次采訪的部分摘錄：
記者：華為成功的關(guān)鍵是什么？遇到的最大困難是什么？
任正非：成功的關(guān)鍵是矢志不渝為客戶創(chuàng)造價(jià)值，所以客戶相信我們，今天面臨這么惡劣的環(huán)境，客戶還要買(mǎi)我們的5G，就能證明。美國(guó)政府是世界上最強(qiáng)大的，在這么嚴(yán)厲的打壓下，客戶還要買(mǎi)我們的東西，這就是我們這些年矢志不渝忠于客戶、為客戶創(chuàng)造價(jià)值而產(chǎn)生的影響。
最擔(dān)心的是什么？就是太成功了，員工惰怠了，不愿意到艱苦崗位，不愿意到艱苦地區(qū)去。現(xiàn)在特朗普把我們逼活了，他們轉(zhuǎn)變了惰怠思想。
記者：華為主要的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手包括愛(ài)立信、諾基亞、三星都不是美國(guó)的公司，朗訊、北電這兩家公司在過(guò)去十五年間犯下哪些錯(cuò)誤呢？
任正非：他們犯哪些錯(cuò)誤我不知道，我知道我們自己犯過(guò)很多錯(cuò)誤，我天天挨批判，藍(lán)軍部還在公司網(wǎng)上提出“任正非十大罪狀”。我們不斷在改正自己的錯(cuò)誤。
幸虧世界上還有愛(ài)立信、諾基亞能擔(dān)負(fù)起人類5G時(shí)代，我們是高興的。排斥我們的國(guó)家也不會(huì)沒(méi)有5G使用，所以就像我贊賞蘋(píng)果一樣，我也要贊賞愛(ài)立信、諾基亞。嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，愛(ài)立信、諾基亞是我們的老師，交換機(jī)是一百多年前愛(ài)立信發(fā)明的，諾基亞原來(lái)是做橡膠木材的公司，上世紀(jì)是全世界手機(jī)做的最好的公司，都是我們的老師，我們要尊敬老師。
記者：能否描述一下鴻蒙是怎樣的系統(tǒng)？
任正非：我們有數(shù)千塊電路板，電路板都要有操作系統(tǒng)。鴻蒙操作系統(tǒng)是一個(gè)面向確定時(shí)延系統(tǒng)的操作系統(tǒng)，實(shí)現(xiàn)系統(tǒng)端到端處理時(shí)延是精確到5毫秒，甚至更低的毫秒級(jí)乃至亞毫秒級(jí)，控制只有這么小時(shí)延，對(duì)物聯(lián)網(wǎng)自動(dòng)生產(chǎn)有用。比如無(wú)人駕駛，齒輪轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)時(shí)延是幾毫秒，如果是不準(zhǔn)確的，不然這個(gè)齒輪來(lái)了，那個(gè)齒輪還沒(méi)有來(lái)，就咬合不上了。我們是為了萬(wàn)物互聯(lián)、將來(lái)走向智能社會(huì)所做的一個(gè)操作系統(tǒng)。
記者：也就是說(shuō)，如果鴻蒙操作系統(tǒng)發(fā)布之后，速度比安卓或者蘋(píng)果的操作系統(tǒng)更快是嗎？
任正非：沒(méi)有比較。有可能。
記者：這是一個(gè)商業(yè)論據(jù)嗎？
任正非：這是技術(shù)論據(jù)，不是商業(yè)論據(jù)。但是與蘋(píng)果、安卓相比，我們的缺點(diǎn)是沒(méi)有生態(tài)，只是一個(gè)純技術(shù)性操作我們電信網(wǎng)絡(luò)的系統(tǒng)。
記者：美國(guó)和華為的問(wèn)題有兩個(gè)層面：第一，商業(yè)層面。美國(guó)政府希望阻止華為把技術(shù)和設(shè)備出口到他們國(guó)家中。第二，供應(yīng)商層面。歐美供應(yīng)商向華為銷售半導(dǎo)體。以上這兩個(gè)層面如果出現(xiàn)問(wèn)題，哪個(gè)層面影響最大？
任正非：第一，鴻蒙系統(tǒng)并不是像大家想象那樣用在手機(jī)中，做這個(gè)系統(tǒng)的時(shí)候并不是想替代谷歌的。如果谷歌高端系統(tǒng)不向華為開(kāi)放，鴻蒙系統(tǒng)會(huì)不會(huì)轉(zhuǎn)移做一些生態(tài)？現(xiàn)在還沒(méi)有完全界定。
記者：就是備胎計(jì)劃（B計(jì)劃）嗎？
任正非：不是，本身就應(yīng)該有這個(gè)系統(tǒng)，我們的網(wǎng)絡(luò)才能運(yùn)行，這個(gè)系統(tǒng)原本是為了電信網(wǎng)絡(luò)而設(shè)計(jì)的。
第二，美國(guó)不購(gòu)買(mǎi)產(chǎn)品或者一部分國(guó)家不購(gòu)買(mǎi)產(chǎn)品，對(duì)我們沒(méi)有什么影響。過(guò)去三十年中，就有很多客戶不買(mǎi)我們的產(chǎn)品，現(xiàn)在特朗普先生給我們大肆宣傳以后，反而買(mǎi)我們產(chǎn)品的客戶增多了，因?yàn)樗男麄骶哂袀ゴ蟮挠绊懥Γ幸欢ǖ姆至浚覀冏约赫f(shuō)自己好的時(shí)候，有些客戶并不相信，特朗普說(shuō)我們好的時(shí)候，這些客戶反而相信我們了。
至于有些國(guó)家不賣(mài)給我們零部件，雙方都會(huì)受到傷害，可能我們的銷售會(huì)減少，他們賣(mài)的東西也少了。華為不是上市公司，業(yè)績(jī)有點(diǎn)下滑沒(méi)有關(guān)系，但是他們7月份發(fā)布財(cái)務(wù)報(bào)表如果不好，股價(jià)就下降了。所以，雙方都有影響的。
記者：我有個(gè)叔叔想買(mǎi)華為的手機(jī)，你覺(jué)得我應(yīng)該向他說(shuō)什么呢？是馬上就買(mǎi)，還是看看美國(guó)制裁發(fā)展的情況？
任正非：不用等。在照相功能上，華為手機(jī)是全世界最好的，有相當(dāng)多的功能我們是獨(dú)有的。
記者：剛才說(shuō)到華為希望創(chuàng)建一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)創(chuàng)建要多久呢？
任正非：很多年才能做到。
記者：現(xiàn)在有一些人會(huì)覺(jué)得歐盟的運(yùn)營(yíng)商不著急部署5G，現(xiàn)在看來(lái)5G能賺錢(qián)的應(yīng)用只有自動(dòng)駕駛，其他應(yīng)用好像賺不了什么錢(qián)，這個(gè)說(shuō)法對(duì)嗎？
任正非：這不對(duì)。歐洲為什么比中國(guó)早發(fā)達(dá)？就是因?yàn)閹装倌昵暗蔫F路和航海能力。因?yàn)橹袊?guó)那時(shí)的交通是基于馬車(chē)，馬車(chē)比火車(chē)慢，比輪船載重量小，所以歐洲首先工業(yè)崛起了。信息傳送速度提升后，也將帶來(lái)經(jīng)濟(jì)上不可估量的增長(zhǎng)。5G的速度至少比4G快10倍以上，速度快會(huì)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)文化的快速發(fā)展。
記者：這是偏政府的論據(jù)，運(yùn)營(yíng)商自己出錢(qián)投資，不能馬上賺到錢(qián)。
任正非：不是。如果換成5G以后，還按現(xiàn)在4G的標(biāo)準(zhǔn)收費(fèi)，運(yùn)營(yíng)商的盈利能力能夠大大的增加。
記者：為什么？
任正非：因?yàn)?G成本按每比特計(jì)算只有4G的1/10，每比特能耗也只有1/10，5G速度在同等的能耗下是2G的一萬(wàn)倍。任何一個(gè)產(chǎn)品的先進(jìn)性不能意味著是高成本，應(yīng)該是高價(jià)值。5G應(yīng)用以后你就知道，將來(lái)美國(guó)可能是落后國(guó)家。
記者：之前基辛格問(wèn)過(guò)，如果要聯(lián)系歐洲，該打誰(shuí)的電話，您覺(jué)得誰(shuí)能夠代表歐洲？歐洲對(duì)外發(fā)聲時(shí)，是馬克龍、默克爾還是誰(shuí)能代表歐洲？
任正非：誰(shuí)也不需要代表歐洲，因?yàn)楦鱾€(gè)國(guó)家都有自己的利益，站到自己的利益角度上思考自己的問(wèn)題，歐洲二十幾個(gè)國(guó)家達(dá)成一定的平衡就行了。因此，歐盟總部放到比利時(shí)是有道理的，放在巴黎就是法國(guó)代表歐洲，放到柏林就是德國(guó)代表歐洲。歐洲各個(gè)國(guó)家都以謀求自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展為目標(biāo)，而不是謀求做世界霸主為目標(biāo)，所以歐洲是非常值得合作的伙伴。
記者：您剛才說(shuō)歐洲的鐵路和航海非常發(fā)達(dá)，現(xiàn)在很多人認(rèn)為歐洲這方面落后了。
任正非：我講的是三百多年前歐洲為什么會(huì)崛起，不是講今天歐洲的鐵路發(fā)達(dá)。三百多年前，歐洲的崛起是因?yàn)殍F路和航海，中國(guó)的落后是因?yàn)檫€靠馬車(chē)。
記者：有一個(gè)AI的學(xué)者說(shuō)，歐洲在科技的版圖上不存在了，對(duì)此有什么看法？
任正非：我不這么認(rèn)為。工業(yè)革命的基因還在歐洲，這些基因都是一顆顆珍珠，歐洲需要一條線把這些珍珠串起來(lái)，變成項(xiàng)鏈。如果你帶著一根線到非洲去，是穿不成項(xiàng)鏈的，只有帶個(gè)鐵鍬到非洲去挖一些礦產(chǎn)。歐洲在科技基因上還是非常強(qiáng)大的。人工智能的根本是數(shù)學(xué)，世界上數(shù)學(xué)最發(fā)達(dá)的是兩個(gè)國(guó)家：第一是法國(guó)，第二是俄羅斯。
記者：雖然法國(guó)有這么多研究者，問(wèn)題是過(guò)去四十年間沒(méi)有一家公司成為巨頭，而華為、谷歌、阿里都是在過(guò)去四十年間崛起的，您怎么看？
任正非：基因還在，但是基因不能自動(dòng)轉(zhuǎn)變成組合體，這就需要企業(yè)家和政府合理地推動(dòng)。我們公司的生產(chǎn)系統(tǒng)是使用法國(guó)達(dá)索的軟件，怎么說(shuō)歐洲不偉大呢？是很偉大的。你們?nèi)タ匆豢次覀兊纳a(chǎn)線，回去采訪達(dá)索，怎么華為買(mǎi)你們的產(chǎn)品用得那么好？
但是法國(guó)的企業(yè)環(huán)境有一個(gè)缺點(diǎn)，勞工保護(hù)太厲害，導(dǎo)致企業(yè)家不敢雇人，不能形成規(guī)模性的集團(tuán)，就沒(méi)法在世界上站起來(lái)。
記者：歐美一些國(guó)家非常害怕中國(guó)的擴(kuò)張，您覺(jué)得中國(guó)是否在擴(kuò)張呢？
任正非：我認(rèn)為中國(guó)歷來(lái)就不是一個(gè)擴(kuò)張的國(guó)家。幾千年來(lái)，中國(guó)是一個(gè)閉關(guān)自守的封閉國(guó)家；現(xiàn)在中國(guó)奉行開(kāi)放改革，主要目的是把外面的引進(jìn)來(lái)。中國(guó)走出去，主要是商業(yè)貿(mào)易走出去，是以商業(yè)的形式走到世界，并不是以政治的形式走到世界，并沒(méi)有帶著意識(shí)形態(tài)走向世界。
記者：您在昨天的會(huì)談中說(shuō)華為準(zhǔn)備好跟其他的國(guó)家簽“華為網(wǎng)絡(luò)無(wú)后門(mén)、無(wú)間諜行為”協(xié)議，現(xiàn)在華為是否準(zhǔn)備好跟法國(guó)簽署這一協(xié)議？
任正非：隨時(shí)可以簽訂。
記者：您對(duì)法國(guó)有沒(méi)有一些特殊的感情？您有特別喜歡的法國(guó)建筑師嗎？
任正非：我們北京展廳的樓就是法國(guó)設(shè)計(jì)師夏邦杰設(shè)計(jì)的，也是他最后一個(gè)建筑。
記者：您經(jīng)常去法國(guó)，喜歡法國(guó)的酒嗎？
任正非：我不會(huì)喝酒。但是我喜歡法國(guó)的數(shù)學(xué)，法國(guó)的高等師范是全世界最厲害的數(shù)學(xué)學(xué)校。我們還會(huì)繼續(xù)加大在法國(guó)的投資。
記者：投資哪些領(lǐng)域呢？
任正非：主要在研發(fā)領(lǐng)域。
記者：華為現(xiàn)在有五個(gè)研究所在法國(guó)？
任正非：可能還會(huì)逐步增多、擴(kuò)大。
記者：現(xiàn)在法國(guó)代表處是一千名員工，未來(lái)有可能發(fā)展到多少人呢？
任正非：這個(gè)數(shù)據(jù)我不清楚，但是科學(xué)家的數(shù)量會(huì)大幅度增加。逐漸走向人工智能的生產(chǎn)方式以后，人員的增加不會(huì)顯著，但對(duì)未來(lái)新技術(shù)的探索會(huì)顯著增加。
記者：未來(lái)華為在法國(guó)有哪些計(jì)劃嗎？
任正非：法國(guó)是一個(gè)具有良好投資環(huán)境的國(guó)家，法國(guó)以數(shù)學(xué)為中心，是世界上科學(xué)技術(shù)最發(fā)達(dá)的地區(qū)，這與拿破侖在幾百年前確定“數(shù)學(xué)立國(guó)”有很大關(guān)系。人工智能的本質(zhì)就是數(shù)學(xué)，我們?cè)谌斯ぶ悄苌弦哟蟀l(fā)展，在法國(guó)的投資發(fā)展還會(huì)繼續(xù)加強(qiáng)，繼續(xù)深入。
現(xiàn)在我們剛剛初步體會(huì)到人工智能對(duì)我們的影響，我們手機(jī)的照相技術(shù)目前是世界上最好的，其實(shí)就是法國(guó)的數(shù)學(xué)家設(shè)計(jì)的，用數(shù)學(xué)的方式合成圖像。未來(lái)人工智能將會(huì)在更廣泛的領(lǐng)域發(fā)展，還要吸納更多優(yōu)秀的數(shù)學(xué)家加入到我們公司。
記者：您最喜歡的諺語(yǔ)是什么？
任正非：合作共贏。
